對話Sam Altman：OpenAI一分股權沒拿，是我犯下的最大失誤

整理 & 編譯：深潮 TechFlow

深潮導讀：隨著通用人工智慧（AGI）與超級智慧（ASI）的演進成為全球科技競爭的最前沿，OpenAI 執行長 Sam Altman 現身印度知名播客《Figuring Out》，與主持人 Raj Shamani 展開了一場長達近 70 分鐘的深度對談。對話不僅系統回顧了 Scaling Law（縮放定律）如何從直覺假說演進為科學共識，更罕見且坦誠地回應了外界對 OpenAI 算力豪賭、高管離職劇變、以及他不持有公司直接股權所引發的社會誤解與輿論漩渦。

從在 GPT-4 訓練完成但尚未問世的混沌期賭上公司命運瘋狂囤積算力，到頂住內部阻力強推內測留存率僅有 5% 的初代 ChatGPT，Sam Altman 深度拆解了非共識創新與高槓桿決策的底層心法。同時，他深入探討了 Y Combinator 時代錘鍊出的雄心培育法、個人職業生涯的指數級複利邏輯，以及邁向由 AI 驅動科學新發現（從納維斯托克斯方程到基礎數學）這一人类终极壮举背后的身心代价。

嘉賓： Sam Altman（OpenAI 執行長、前 Y Combinator 總裁）

主持人： Raj Shamani（印度知名商業播客主持人、創業者）

播客源： Figuring Out with Raj Shamani（https://www.youtube.com/watch?v=TjPPIf-M6KE）

原標題： Sam Altman On AI Revolution, Superintelligence & Future Of Humanity | FO583 Raj Shamani

播出日期： 2026 年 11 月 3 日

要點總結

• 放棄股權的反思與社會誤解： Sam Altman 坦言當初選擇不持有 OpenAI 任何股權是一個實際決策上的失誤。這一初衷雖是出於純粹使命感、視其為藝術創作般的追求，但商業社會的固有認知無法理解這種反常識行為，反而滋生了公眾對隱藏權力動機的無端猜忌與混亂。
• 算力的超線性回報規律： 貫穿 Sam Altman 投資與創業生涯最核心的一條認知是規模（Scale）的驚人魔力。從 YC 孵化的企業網絡到早期神經網路，凡是在小尺度下有效的事物，在極度放大後往往展現出遠超線性的超額回報，這也是 OpenAI 堅定押注大模型的第一性原理。
• GPT-4 後的生死豪賭： 2022 年 8 月 GPT-4 剛剛訓練完成、全球尚未見識其能力的漫長真空期中，團隊意識到模型將推開推理與思維鏈（Chain of Thought）的大門。在外界普遍認為算力擴張已近黃昏的時刻，OpenAI 頂住巨大不確定性押上公司全部籌碼重注超大算力集群。
• 強推 ChatGPT 的反直覺決策： 初代 ChatGPT 內測版本留存率僅有 5%，管理層與研究團隊普遍反對發布，認為產品簡陋、時機未到。Sam Altman 憑藉 YC 理念堅持上線，篤信為極少數人瘋狂熱愛的產品哪怕粗糙也必須盡早接受真實世界檢驗與回饋。
• 核心團隊離職的信任困境： 面對 Ilya Sutskever、Mira Murati、Dario Amodei 以及 Elon Musk 等頂尖人物的相繼離開與各自立派，Sam Altman 指出這並非純粹的利益衝突，而是在觸碰超級智慧這種足以重塑人類命運的技術時，頂尖天才腦海中普遍會產生「唯有自己掌舵才足夠安全」的巨大使命偏執與路線分歧。
• 從工程工具邁向科學發現： OpenAI 最令其振奮的下一個戰略目標是讓 AI 成為發現全新科學法則的引擎。從納維斯托克斯（Navier-Stokes）流體力學突破到前沿數學命題證明，AI 正從單純處理人類既有經驗躍遷至探索未知宇宙底層規律。
• 雄心可以被後天習得： 在 YC 擔任掌門人期間最驚喜的發現，是創業者的野心和雄心完全可以透過環境與圈層重塑。將人置於一群敢於挑戰荒謬宏大目標的同伴之中，其原本狹隘的認知天花板將被徹底打破。
• 職業生涯的指數級複利： 絕大多數人在職場上只是把同一年的經驗重複了二十次，而非累積了二十年的深度複利。真正的成功法則在於持續突破舒適區，在每一個階段以非共識的決策推動自我實現指數級躍升。
• 成為 Sam Altman 的身心代價： 塑造人類最關鍵技術必然要承受極度瘋狂的生活重壓與全球焦慮的投影。失去在咖啡館隨意辦公的自由與閒適，透過高強度的日程管理以及早年打下的冥想專注力，在風暴眼中心維持極高的激活閾值與情緒穩定。

二、精彩觀點

• 關於放棄股權的輿論反思： 「回顧過去，不持有 OpenAI 股權是我犯下的一個失誤。雖然我的初衷非常純粹，就像一個藝術家全情投入創作、或者頂級運動員刻苦訓練卻不在乎發大財一樣，但商業社會根本不習慣這種異類。當你不按常規出牌時，公眾就會胡亂揣測你背後到底在圖謀什麼不可告人的權力。」
• 關於短期低地位與長期高地位的置換： 「非共識創新的真諦在於：你必須甘願用短期的低社會地位，去換取長期的真正崇高地位。OpenAI 剛成立時甚至可以說地位低微，學術界覺得我們是一群不懂規矩的毛頭小子，斷言 AGI 至少還要一百年甚至永遠不可能實現。但只要事實證明你是對的，被全世界誤解就是你最強大的護城河。」
• 關於初代 ChatGPT 的發布魄力： 「如果你不對發布的第一版產品感到些許尷尬，那說明你上線已經太晚了。當時 ChatGPT 內測的留存率慘淡到只有 5%，所有數據都在說不能發。但我堅信 YC 的黃金法則：與其讓一百萬人稍微喜歡你，不如讓五千人不可自拔地狂熱愛上你。」
• 關於超級智慧背後的莎士比亞式戲劇： 「打造超級智慧的過程中不可能沒有瘋狂的波折。當賭注高到關乎人類文明的未來時，許多頂尖大腦都會形成一種心理定式：除了自己，他們不敢把方向盤交給任何其他人。這種對權力集中與技術路線的不信任，催生了整個行業波瀾壯闊的離合紛爭。」
• 關於 AI 探索未知科學的終極追求： 「最讓我熱血沸騰的不僅是做一個聊天助手，而是讓機器幫助我們理解宇宙。AI 在數學與納維斯托克斯方程等難題上展現出的驚人能力表明，我們距離由機器自主發現全新物理學洞見、破解疑難病症與清潔能源的奇點，比所有人預期的都要近得多。」
• 關於打破認知平庸的複利法則： 「很多人的悲劇在於他們自稱擁有二十年工作經驗，實際上只是把第一年的經驗機械重複了二十遍。你必須迫使自己持續留在指數型增長曲線上，哪怕每一階段都伴隨著巨大的不適感與全新未知。」

三、正文

1. 放棄股權的誤解反思：為何無私奉獻在商業世界反而被視作異類？

Raj Shamani： 當我在美國和印度閱讀關於你的報導時，發現一種非常分裂的現象：你掀起了這個時代最偉大的科技革命，甚至連自己創立公司的股權都沒有拿哪怕一點點，但不知怎麼的，很多人突然開始把你塑造成一個反派角色。這究竟是怎麼發生的？你為什麼會面臨這樣的處境？

Sam Altman： 我想這在很大程度上源於美國社會對權力的天然警惕，尤其是對如今科技巨頭所掌握的龐大權力保持著高度的懷疑主義。從某個角度來說，具備這種監督與警惕是一件好事，但有時候確實會讓人覺得有點走過了頭。

Raj Shamani： 那麼你覺得外界對你最大的誤解是什麼？

Sam Altman： 坦白講，你剛剛提到的那一點確實就是最大的誤解之一。現在回過頭來看，當初決定不持有 OpenAI 的直接股權，其實是一個很現實的失誤。我當初做出這個決定，自認為有著極其崇高且充分的理由，但它給外部世界帶來了巨大的困惑與混亂。

Raj Shamani： 為什麼大家會對這個決定產生誤解？大家到底看不懂什麼？

Sam Altman： 因為這完全脫離了正常人的思維軌道。在人們的傳統認知中，一個人去創立公司、作為商業領袖拼死拼活，唯一的合理動機就是為了獲取巨大的財富回報。這種行為模式與常規商業邏輯太格格不入了，而大眾對於無法理解的異類天然感到不安。如果一個藝術家為了純粹的藝術傾注心血，或者一個體育明星為了競技榮譽日夜苦練而不以賺大錢為目的，所有人都會覺得理所當然且肅然起敬；但在商業領域，大家就會開始懷疑：既然他不圖錢，那他到底在圖什麼？是不是在暗中圖謀更大的權力控制？

Raj Shamani： 那麼你的真實驅動力到底是什麼？

Sam Altman： 因為這是我能想像到的最迷人、最重要、也最對人類社會有益的事情。能夠親身參與並推動這樣一場探索之旅，本身就是無與倫比的刺激與幸運。對我而言，這就是最值得奉獻一生的壯舉。

Raj Shamani： 你在很多年前曾寫過一段著名的話：你應當樂於用短期的低地位，去換取長期的崇高地位。只要你是正確的，被大眾誤解就是一種極大的優勢而非劣勢。但關鍵在於，在最終結果見分曉之前，你怎麼知道自己究竟只是被誤解了，還是純粹做錯了？

Sam Altman： 真相就是：在塵埃落定之前，你永遠不可能百分之百確定。你只能擁有越來越強的信念，隨著你不斷收集到新的證據，你的確定性逐漸遞增。但未知的風險恰恰是這場冒險最令人興奮的部分。當年我們剛創辦 OpenAI 時，這完全是一件社會地位極低的事情。所有人都把我們當成笑話，說 AGI 即使能實現也是一百年後的事，覺得我們只是一幫沒有正統學術光環的毛頭小子在異想天開。但我們看到了別人沒看到的物理規律，隨著我們解開的謎題越來越多，我們的底氣越來越足。儘管最終成功的機率在當時微乎其微，但它的預期價值高到值得押上一切。

2. 算力超線性回報：從 YC 經驗到 Scaling Law 的直覺破局

Raj Shamani： 在全世界都在唱衰 AGI 的時候，究竟是什麼底層信號讓你如此確信這件事一定行得通，並甘願賭上自己的全部職業生涯？

Sam Altman： 我認為一個人一生中大概只能獲得極少數幾個至關重要的偉大洞見，而你所能做的就是一次又一次在不同維度去運用它們。對我而言，其中最核心的一個洞見就是：規模（Scale）具有不可思議的超線性湧現特性。

Raj Shamani： 這個認知最初是從哪裡建立起來的？

Sam Altman： 我在很多事物上都親眼目睹過這一規律，包括企業的發展、國家的崛起、城市的演進、個人的職業生涯，以及我此前在 Y Combinator 打造的投資人與校友網絡。凡是在小規模狀態下能夠運轉良好的機制，一旦你全力以赴將其規模放大數倍甚至數十倍，它往往會迸發出令人震撼的超額收益。因為我骨子裡就是一個模式識別者，當我們早期看到神經網路不僅能跑通，而且只要擴大參數與數據它就會變得更加聰明時，我產生了極其強烈的直覺：我們必須不惜代價把規模推向極限。雖然當時我們還沒有推導出嚴密的 Scaling Law（縮放定律）數學公式，但只要把網路做大、能力就會躍升的樸素規律，早在 AlexNet 時代就已經露出了端倪。

Raj Shamani： 但這個信號應該全世界的頂尖學者都能看得到，為什麼當時其他大廠和機構沒有全力去推？

Sam Altman： 這是我整個人人生中最困惑的現象之一。回到 2015 年，當時 Google 內部幾乎掌握著全世界最頂尖的深度學習人才和最雄厚的算力儲備，但傳統學術界對於單純暴力堆算力的做法有一種根深蒂固的鄙視。他們認為真正的智慧必須依賴優雅的新演算法、符號邏輯或仿生學結構，把算力硬生生放大一千倍被視作沒有技術含量的笨功夫。這種智力上的傲慢讓我在無人問津的曠野中獲得了整整四五年的寶貴時間窗口。

3. GPT-4 問世後的生死豪賭：在無人理解的真空期押上全部籌碼

Raj Shamani： 能否為我們還原一個最關鍵的生死時刻？在這個決策面前，外界都在警告你絕對不可能成功，而你憑藉著一半確定性與一半常人眼中的偏執，做出了徹底改變 OpenAI 命運的決定？

Sam Altman： 最驚心動魄的一個決定發生在 GPT-4 訓練剛剛完成的時刻，大概是在 2022 年 8 月左右。當時距離我們向全世界正式發布 GPT-4 大概還有七到八個月的漫長時間，我們內部測試著這個模型，所有人都清楚它展現出的智慧是史無前例的。但更關鍵的是，我們花了一段時間深刻意識到它所打開的全新科研維度：模型將在 GPT-4 之後以超出想像的速度持續進化，我們完全可以依託它發展出思維鏈（Chain of Thought）以及具備深度推理能力的全新架構。

Raj Shamani： 這在當時意味著你們需要做出怎樣的戰略抉擇？

Sam Altman： 我們決定賭上整個公司的未來，去進行一場規模難以想像的算力超級大採購。在那個時間節點，外界甚至連 GPT-4 的影子都沒見過，更別提理解它能做到什麼，主流輿論甚至還在宣稱大語言模型已經撞牆。所有人都覺得我們瘋了，花數十億美元去提前訂