対談：Hyperliquid創設者Jeff Yan：：AIが世界を支配する前に、金融をチェーン上に移行する

元のビデオタイトル：「呉説がHyperliquid創設者Jeff Yanと対談：わずか11人で「次のBinance」を構築？」

原文翻訳：呉説ブロックチェーン

本内容は、When Shift HappensポッドキャストによるHyperliquid創設者兼CEO Jeff Yanへのインタビュー文字起こしです。Jeffは、TGE（トークン生成イベント）がもたらした富の効果と責任の変化を振り返り、Hyperliquidの「内部取引所なし、裁量権なし」という中核的な設計哲学、およびなぜプロトコル手数料の自動買い戻しと焼却を堅持し、人為的なタイミング操作を行わないのかを説明しました。

彼は特に、Hyperliquidは「暗号会社」ではなく、暗号技術で金融インフラをアップグレードする「金融プロトコル」であり、目標は「housing all of finance」——すべての金融活動を、構成可能で、許可不要で、透明なオンチェーンシステムで完結させることだと述べました。

同時に、Jeffは、HyperEVM、HIP-3（Permissionless Perps）、Outcome Markets（結果市場）、そしてアライアンスステーブルコインUSDH、Kinetiqステーキング、Hyperlendレンディングなどの主要モジュールが、どのように共同で分散型で拡張可能で構成可能なオンチェーン金融システムを構築するかを詳細に分析しました。

外部からの疑問に応える中で、彼はHyperliquidは会社式運営ではなく、「タイミング買い戻し」や「人為的介入」は存在せず、すべてのメカニズムはオンチェーンロジックに書き込まれ実行されると強調しました。また、真の競争は短期的なデータではなく、信頼不要でグローバルにアクセス可能な金融システムを構築できるかどうかにあると指摘しました。

対話全体は一つの核心命題を提示しています：AIが加速発展する時代において、金融システムがオンチェーンで、プログラマブルで、オープンなアーキテクチャにアップグレードされなければ、未来の金融世界には人間の居場所がなくなるだろう。

富の効果と長期主義について

シンガポールの起業環境について

Kevin：シンガポールについてどう思いますか？

Jeff：とても良い場所です。確かに、物事を進めたり、プロジェクトを行うのに適した場所です。ここは非常に安全で、モダンで、インフラも円滑に機能しています。多くの人は「退屈だ」と言い、それを欠点と考えるかもしれませんが、私にとっては、これは実は非常に大きな利点です。ここでは多くの邪魔がなく、Buildに集中できます。頭を下げて仕事に没頭するのに非常に適した場所です。

これほどの規模の富の創造を予想していたか

Kevin：あなたは当時、これほど大規模な富の効果が生まれると予想していましたか？

Jeff：予想していませんでした。正直に言うと、私は特定の時点でどのような結果になるかを具体的に想像することはほとんどありません。私たちはもっと、物事を最高の状態にすることに集中しています。私たちは自分の方向性を理解し、何を構築しているかを理解していますが、「1ヶ月後に特定の定量指標に達したら良い」などと書き留めることはしません。それは私のやり方ではないのです。

貢献者として、私たちのコントロールの範囲外にあることが多すぎるからです。私たちはやるべきことをきちんとやることに集中する必要があります。結果はもちろん私たちの努力に大きく依存しますが、同時に多くの外部要因の影響も受けます。

しかし、後にあの圧倒的なポジティブなフィードバックには確かに驚きました。「これは暗号業界では珍しい」「これこそが本来起こるべきことであり、真の例をほとんど目にしない」という声を聞くのは、とても良い気分でした。また、「Hyperliquidはこの業界が実現可能なポジティブな道筋を示している」と言う人もいました。

これは私に大きな満足感をもたらしました。なぜなら、私はこのモデルを真に信じており、自由市場も信じているからです。外部には「このモデルは機能しない」ことを証明するために持ち出される多くの例があります。そして、あなたがそれらの疑問に反論できる事例となった時、その感覚は本当に良いものです。

暗号業界の人材ミスマッチ、業界イメージを変えるために「正しいことをする」べき

Kevin：明らかに、あなた方が成し遂げたことは非常に難しいことです。しかし、暗号業界には、正しい方法で正しいことをしようとしている人が十分にいると感じますか？

Jeff：私は、暗号業界では、「構築可能なもの」と「それを構築しようとしている人」の間に、普遍的なミスマッチがあると考えています。

これは、暗号業界の長期的な悪い評判に大きく起因しています。AIのような分野、あるいはAI以前の伝統的な金融やテクノロジープロジェクトと比較してみてください。もし、ある人が非常に潜在能力があり、良い学校を卒業しているか、あるいは非常に才能があり、真に価値のあるものを作りたいと思っているなら——今日では、そのような人の多くは暗号業界に真剣に参入しようとさえ考えないでしょう。

なぜなら、この業界にはあまりにも多くのネガティブな事例が溢れており、外部からは一種の固定観念が形成されているからです：ここには、真剣に製品を作らず、ただ早くお金を稼ぎたい人たちしかいないかのように。

しかし、私はこの見方は完全に間違っていると考えています。これは決してこの業界の真の可能性ではありません。

Kevin：では、この状況をどのように変えればよいのでしょうか？

Jeff：私たちにできることは、Buildし続けることです。私たちが真に信じるものを構築することに集中することです。

私が「私たち」と言うとき、それは単一のチームだけでなく、エコシステム全体を指しています。例えばHyperliquidエコシステムは、これまで「市場のメタ」が何であるかにはあまり関心を持たず、外部の世論——例えば理論的に「今何をすべきか」や「どの分野がよりホットか」——にもあまり左右されませんでした。私たちはより、コミュニティとして、自分たちが真に信じることを行ってきました。

私は、これが私たちができる最善のことかもしれないと思います——実際の成果をフィードバックと模範として示すことです。

もちろん、許可不要（permissionless）なネットワークとして、あまり良くない例が出てくることは避けられません。コミュニティやメカニズムを利用し、個人の利益のために短期的な裁定取引や価値の搾取を行おうとする人が必ず現れます。そのような状況を見るのは確かに残念です。

しかし、全体的に見て、私たちのコミュニティの方向性は非常に正しいと思います。ここには良い文化があります。もし私たちがこの方法でBuildし続ければ、外部が徐々にこれに気づき、DeFi分野に長期的にBuildしたいと真に思う人々がより多く参入することを願っています。

巨額の富の背後にある責任

Kevin：確かに今、多くの人があなた方に注目していると感じます。創設者として、ほぼ一夜にして数十億ドルの富を生み出した時、それに伴う責任は何だと思いますか？

Jeff：創世の瞬間やTGEのような具体的なイベントが、責任そのものを実際に変えたかどうかはわかりません。私は、金融に関連する製品を構築している限り、それ自体が本質的に巨大な責任を伴うと考えています。

もし金融インフラを選択するなら、全力を尽くさなければなりません。それでもなお、やるべきことが多すぎると感じるでしょう。なぜなら、金融は人の生活の中で非常に重要な部分だからです。人が金融商品を使用する時、彼らがあなたに与える信頼の度合いは、普通の消費財を使用する時の信頼をはるかに超えています。

だから、私には特別に壮大な答えはありません。私たちにできることは、最大限の努力を尽くして実行すること、そしてほぼ完璧に近いレベルでそれを成し遂げることです。

これは、私たちのペースが遅くなることを意味するかもしれません。また、システムを構築するために、より難しく、より複雑な方法を選択することを意味するかもしれません。同様の例は実際にたくさんあります。私たちは常にいくつかの核心原則を中心にシステムを設計しなければなりません：中立性を保ち、公平であり、そして様々な市場環境下で堅牢性を備えていることです。

これらの原則は、TGEが発生したからといって変わるものではありません。それ以前であっても、ユーザーはすでにHyperliquidを信頼していました——彼らがすでにうんざりしている不透明なシステムに取って代わる、オンチェーンで完全に検証可能で透明な代替手段として。まさにこの信頼こそが、私たちが真に負うべき責任なのです。

「業界内の信仰」からグローバルユーザーへ

Kevin：前回の収録はTGEの約1ヶ月前でした。当時、私はコミュニティの真実性をテストするためによくやること——暗号業界には偽のデータやボットアカウントが多すぎるという周知の問題があるので——をしました。私は集合写真を撮って投稿し、コミュニティの反応を見ました。結果、皆の熱意は私の想像をはるかに超えており、当時、このコミュニティは私が予想していた以上に強いと感じました。

それは「業界内の信仰」のようなものに感じられましたが、それ以上に隠されたコード（code）のようでした——理解している人は理解しているが、多くの業界関係者は実際に何が起こっているかを完全には理解していませんでした。その後TGEが発生し、多くのことはほぼ正しい方法で完了しました。あなた方は、暗号業界内部に強い結束力を持つ「信仰型コミュニティ」から、業界全体が支持するプロジェクトになりました。

では次に、Hyperliquidを業界外のユーザーをも惹きつける「コード」にするにはどうすればよいですか？暗号業界にいない人々も参加したいと思うようにするには？

Jeff：私は、結局のところ、真の価値を提供することによるしかないと考えています。これはHyperliquidだけに適用されることではなく、すべてのBuilderに適用されます。

私は「狂信的コミュニティ」を作ることが目標だとは思いません。皆が見ている「信仰感」や「カルト的な雰囲気」は、本質的には、共通の目標に向かって進み、明確な価値観を持つ一群のBuilderに人々が共鳴することです。それが希少に見えるのは、暗号業界において、そのような長期主義と価値観の一貫性が一般的ではないからです。

私はそれを「信仰」と呼ぶのはあまり好きではありません。私の見方では、これは単に人々が集まり、正しい方法で正しいことを行い、公平な原則を堅持して、オープンな金融システムを構築しているだけです。これは本来「普通」であるべきです。

もし世界中の人々を巻き込みたいなら、私たちは継続的に証明しなければなりません：私たちは伝統的な金融システムが成し得ない価値を構築できると。これについては非常に自信があります。

よりマクロな視点から見ると、DeFiは常にそのような約束を担ってきました。過去の問題は、むしろ理念と技術実現の間のギャップにありました。オープンな金融システムが世界にとって有益であることには、ほとんど議論の余地がありません。鍵は実行レベルにあり、また、悪い行動、短期的な誘惑、または個人の私利が全体の方向性を損なわないようにすることです。

私は核心は二つだけだと考えています：第一に、実行を適切に行うこと。第二に、正しい方法で物事を行うことを堅持すること。もしこの二つができれば、DeFiは本質的に既存の金融システムに対する巨大な技術的アップグレードです。この点が十分に明確になれば、人々は自然に参加してくるでしょう。

マイルストーンを祝うか？

Kevin：当時、祝いましたか？それともすべてがいつも通りでしたか？こう尋ねるのは、ParadigmのMatt Huangが言及した話を覚えているからです——あるWeb2企業がIPOした日、シャンパンを用意したが、チーム全員が水を一杯ずつ飲み、その後また夜中まで仕事に戻り、ほとんど何の祝いもなかったという。

だから、Hyperliquid Labsでは何が起こったのか興味があります。あなたは先ほど、それは単なるマイルストーンであり、未来にはまだ多くのことがあるとおっしゃいました。皆、何らかの形で祝ったのでしょうか？それとも、「これは計画通りだった」と言って、次の目標に集中し続けたのでしょうか？

Jeff：考えてみると…確かに正式な祝いはなかったようです。実際、今振り返ると、少し後悔しています。なぜなら、振り返れば、祝う価値のある瞬間がたくさんあったからです。しかし、その時は常にもっとやるべきことがありました。「完璧なタイミング」で立ち止まって祝うことは決してできません。

おそらく何年も後になって、システム全体が完全に自律的に稼働し、すべてが成熟し、完全で、真に安定して機能する金融システムになった時、その時が祝う時かもしれません。

もちろん、各人は自分の方法で祝うかもしれません。しかし、少なくともHyperliquid Labsとしてのチームレベルでは、「機能をリリースしたらシャンパンを開ける」という文化はありません。それは私たちのスタイルではないのです。

これはむしろ文化の問題だと思います——私たちは本質的に、次に何を構築するかに集中する傾向があり、既に完了したことを祝うために立ち止まることはしません。

チーム選抜、仕事の強度、プライバシーの境界について

「高誠実性」メンバーをどのように選抜するか

Kevin：どのようにして、ある人が「高誠実性」を備えているかどうかをテストするのですか？

Jeff：これは非常に良い質問です。率直に言って、完璧な方法はありません。

Hyperliquid Labsの採用プロセスでは、もちろん大量の技術評価を行いますが、それに加えて、少なくとも丸一日の実際の共同作業を必ず手配します。時間が高度に圧縮された、模擬環境での面接ではなく、実際に一緒に仕事をします。

ある人と長時間協力し、問題を議論し、一緒にコードを書き、実際の課題に直面する時、その人がどのような人なのかを徐々に感じ取ることができます。そこには多くの「ソフトシグナル」があります——定量化するのは難しいですが、感知できます。人の品格を100％確信することは決してできませんが、時々「このリスクを取る価値はない」と感じさせるシグナルが現れることがあります。

また、チームの全員が新メンバーに対して本当に快適に感じるようにしています。確かに、ある候補者を非常に支持する人もいれば、保留的な意見を持つ人もいるという状況がありました。通常、そのような場合、私たちは採用しないことを選択します。

Kevin：つまり、コンセンサスメカニズムですか？皆で投票するのですか？

Jeff：正式な投票というわけでもありません。プロセス化された表決制度はありません。しかし基本的に、誰か一人でも中程度から強い反対意見を出せば、それは通常、その採用を否決するのに十分です。

仕事の強度と睡眠について

Kevin：あなた自身はどのくらい寝ますか？チームメンバーはどのくらい寝ますか？あなたは彼らが「どのくらい寝ることを許可」しますか？

Jeff